飛朵啦學習手札

思想平靜(全) / enemy - all / 250sp / 無視前排 / (0:100) / 偷取對方1魔法陣,並且除了HP,SP所有屬性回歸一開始,

思想喪失 / enemy - all / 250sp / 魔法陣消耗 x1 / 無視前排 / (0:100) / 偷取對方1魔法陣,並且除了HP,SP消除其所有,有利BUFF
照理說 增加str 那些屬於「屬性」
而森羅那些因該屬於「有利的buff」

然而思想平靜卻能把buff消除

最好笑的是
思想平靜(全)是思想喪失的前至技能，結果後續的技能反而比前至技能還要濫？

以下是討論區的討論


風天小畜 > 喪失 (Nov10 13:46,)
風天小畜 > 打錯 大過於思想桑師 (Nov10 13:46,)
風天小畜 > 但以整體實用性來說，平靜思想的實用性還是大過於思想平靜 (Nov10 13:45,)
風天小畜 > 這我的確無法可說，也是目前思想為一實用性上能高過於平靜的理由 (Nov10 13:44,)
- > 算了...潛水去 一整個火氣都上來了.... (下潛) (Nov10 13:40,)
- > 如果你已經降低BOSS100%的防 喪失不會消定 平靜是會消掉... (Nov10 13:36,)
- > 扣 (Nov10 13:35,)
- > 如果不是中毒 而是降低防禦呢? 如果你之前已經夠對方好幾次的防呢? (Nov10 13:35,)
風天小畜 > 全部消掉 在放一次中毒 兩回合 放魔法陣 再放喪失 也是兩回合 (Nov10 13:33,)
風天小畜 > 翔翼戰隊 > 還有你所說找別人放魔法陣那個 不就跟我剛所說的一樣 (Nov10 13:33,)
風天小畜 > 翔翼戰隊 > 但如果是以效用幾乎相同的技能來說 這不就很明顯有問題? (Nov10 13:32,)
風天小畜 > 翔翼戰隊 > 如果以效用不同的技能來說，或許「不一定」 (Nov10 13:31,)
翔翼戰隊 > 而且場上又不是只有審判，找別人放魔法陣不會很難吧？ (Nov10 13:30,)
風天小畜 > 我扯？我只是站的觀點不同罷了 (Nov10 13:30,)
翔翼戰隊 > 高階的技能跟低階的技能比起來就一定要「比較好用」？而且好不好用要看個人吧 (Nov10 13:30,)
風天小畜 > 但以現在來說，以實用性而言 思想平靜5顆星的話 思想喪失 可能連三顆星都不到 (Nov10 13:30,)
風天小畜 > - > 如果依照妳那樣說當然可以比照 (Nov10
風天小畜 > 這比驅魔放思想平靜　隊友補中毒　哪個快？ (Nov10 13:01,)
風天小畜 > 驅魔得自己放玩魔法陣　才能用思想喪失 (Nov10 13:00,)
風天小畜 > 更甚至如果對伍內沒有第二個放魔法陣的 (Nov10 13:00,)
VERSAILLES > 要用到魔法陣...實用性應該很低吧.. (Nov10 12:59,)
風天小畜 > 同樣都是兩回合　有什麼差別？ (Nov10 12:57,)
風天小畜 > 一個是放一個魔法陣後　才能放出消除ＳＰＤ (Nov10 12:57,)
- > 就能力而言 思想喪失是比思想平靜好 只是多了消耗魔法陣 所以讓實用性大減 (Nov10 12:57,)
風天小畜 > 那又如何？　我問你　一個是消除後在叫隊友多放一次中毒 (Nov10 12:57,)
- > 思想平靜是2種狀態都消除 思想喪失是指消除spd的增益 留下中毒狀態... (Nov10 12:56,)
風天小畜 > 前至技能 比後續技能還要強ˋ好用 這什麼設定? (Nov10 12:55,)
- > 如果boss身上同時有增加spd和中毒的狀態 (Nov10 12:55,)
風天小畜 > 兩招延遲 以及耗魔都一樣，思想喪失甚至還要多損耗一個魔法陣才能放 (Nov10 12:55,)
乂動漫&無雙乂 > 拼以毒攻毒 (Nov10 12:54,)
乂動漫&無雙乂 > 背水拉....... (Nov10 12:54,)
風天小畜 > 思想喪失 還得消耗一個魔法陣才能放 (Nov10 12:54,)
風天小畜 > 兩招都是對敵人的 (Nov10 12:54,)
- > ... 你的理解很怪 (Nov10 12:52,)
乂動漫&無雙乂 > 應該是銷自己中毒八... (Nov10 12:52,)
風天小畜 > 思想喪失 得在思想平靜後才能點出，那也就是說 後點出的技能比前致技能還爛? (Nov10 12:50,)
- > 思想平靜是把buff和debuff都消除 思想喪失是只把buff消除... (Nov10 12:49,)風天小畜 > 廢技？ (Nov10 12:43,)
風天小畜 > 那 思想喪失 到底是消除什麼？ (Nov10 12:43,)
風天小畜 > 而思想平靜卻能消除最終防線 跟 森羅 (Nov10 12:42,)
乂動漫&無雙乂 > 應該... (Nov10 12:42,)
風天小畜 > 而森羅那些因該屬於「有利的buff」 (Nov10 12:42,)
風天小畜 > 照理說 增加str 那些屬於「屬性」 (Nov10 12:41,)
乂動漫&無雙乂 > 怎? (Nov10 12:41,)
乂動漫&無雙乂 > 偷取對方1魔法陣,並且除了HP,SP 所有屬性回歸一開始, (Nov10 12:41,)
風天小畜 > 思想平靜(全) / 偷取對方1魔法陣,並且除了HP,SP所有屬性回歸一開始, (Nov10 12:41,)
風天小畜 > 思想喪失 /偷取對方1魔法陣,並且除了HP,SP消除其所有,有利BUFF, (Nov10 12:40,)
風天小畜 > 話說總覺的技能說名怪怪的 (Nov10 12:40,)


還有順便問一下，我朋友之前曾經用過５聖堂施展防線＋瘋狂之心，結果自己的聖堂跑去保護對手，那ＢＵＧ有修嗎？
還有魔轉異界招換怪可以閃避，是BUG嗎?

風天小畜 > 翔翼戰隊 > 但如果是以效用幾乎相同的技能來說 這不就很明顯有問題? (Nov10 13:32,)
ga > 畜 > 你不膚淺 請去論壇發表 去那討論 在這說不會對你想表達的事有幫助 (Nov10 13:32,)
風天小畜 > 翔翼戰隊 > 如果以效用不同的技能來說，或許「不一定」 (Nov10 13:31,)
翔翼戰隊 > 而且場上又不是只有審判，找別人放魔法陣不會很難吧？ (Nov10 13:30,)
風天小畜 > 我扯？我只是站的觀點不同罷了 (Nov10 13:30,)
翔翼戰隊 > 高階的技能跟低階的技能比起來就一定要「比較好用」？而且好不好用要看個人吧 (Nov10 13:30,)
風天小畜 > 但以現在來說，以實用性而言 思想平靜5顆星的話 思想喪失 可能連三顆星都不到 (Nov10 13:30,)
風天小畜 > - > 如果依照妳那樣說當然可以比照 (Nov10 13:29,)
風天小畜 > 貴的東西不一定好用這不是大家都知道的嗎？ )這跟那個無法商談在意起 (Nov10 13:29,)
- > 如果思想平靜和思想喪失 同樣不需要消耗魔法陣 你看到時候大家是用哪招吧... (Nov10 13:29,)
翔翼戰隊 > 喂喂喂，貴的東西不一定好用這不是大家都知道的嗎？ (Nov10 13:28,)
- > 風天小畜 > 膚淺的是你啊 自己腦袋轉不過來就開始扯了 (Nov10 13:28,)
機紐特戰隊 > 世界盡頭※自殺用 (Nov10 13:27,)
- > 它只不過是不需要消耗魔法陣 所以實用性比斯香喪失高 (Nov10 13:27,)
風天小畜 > 眼視近利，而不設想未來 (Nov10 13:27,)
- > 但是事實上 思想平靜的功能沒有比思想喪失強 (Nov10 13:27,)
風天小畜 > ga 膚淺 (Nov10 13:26,)
風天小畜 > 在來，沒有「假設」 你認為這世界上有多少東西不是先「假設」後實證來的? (Nov10 13:26,)
ga > 理所當然？ >>>對丫 就點出實用的招來用不是嗎? 還是你會點出不實用的招 一直放? (Nov10 13:25,)
風天小畜 > 這不是假設性的如果，現在就有一招技能　前至比後續強　擺在眼前不是? (Nov10 13:25,)
- > 更何況你的假設是完全不實際的 (Nov10 13:24,)
- > 風天小畜 > 假設性的"如果"等於不存在 那就沒有討論的必要了 (茶) (Nov10 13:24,)
風天小畜 > 後續技能打王只有１　妳也覺得理所當然？ (Nov10 13:23,)
風天小畜 > 覺得沒用的招不要用 ）如果說以後出一個職業　第一招能秒王 (Nov10 13:23,)
風天小畜 > 因為我突然發現　我思想喪思我點來　從沒用到過 (Nov10 13:22,)
翔翼戰隊 > 這招也不是審判的賣點吧(跟能量逆流和反魔立場比起來 (Nov10 13:22,)
- > 以技能功能而言 喪失是比平靜強的 (Nov10 13:21,)
翔翼戰隊 > 突然執著在這個地方幹嘛... (Nov10 13:20,)
風天小畜 > 要嘛改就是修改招是本身 (Nov10 13:20,)
風天小畜 > 要嘛思想喪失改為平靜全的前至 (Nov10 13:19,)
ga > 覺得沒用的招不要用 不要點嘛 這和bug有什麼關係 (Nov10 13:19,)
風天小畜 > 招式本身並沒有bug...）但他的技能樹卻是一個ＢＵＧ (Nov10 13:19,)
- > 要嘛是喪失不需要魔法陣 不然就是平靜要耗魔法陣... (Nov10 13:17,)
怒雁之風 > 按太快 多打一個0 (Nov10 13:17,)
- > 招式本身並沒有bug...要是亡靈以你的看法去做修改的話 (Nov10 13:17,)
翔翼戰隊 > 八百萬的眼垂0.0 (Nov10 13:16,)
軽音部 > 拍賣場那個八百萬的眼垂是哪招www (Nov10 13:16,)
風天小畜 > 但或許那時候的焦點因為被星界Ｘ星魔的超級奧汀給遮蔽　所以沒人發現罷了 (Nov10 13:13,)
風天小畜 > 當初星魔的招喚石跟獻祭弱的跟啥一樣也沒見幾個人抱怨... ）似乎是這樣 (Nov10 13:13,)
去你喵的 > 恩0.0 (Nov10 13:11,)
風天小畜 > 在談論的途中　我已經ＰＯ過去了 (Nov10 13:10,)
翔翼戰隊 > 當初星魔的招喚石跟獻祭弱的跟啥一樣也沒見幾個人抱怨... (Nov10 13:09,)
風天小畜 > 以你的定義　這是什麼　說說看　我聽聽看 (Nov10 13:09,)
翔翼戰隊 > 可以去建議區跟亡靈大說 (Nov10 13:09,)
翔翼戰隊 > 爽啊... (Nov10 13:08,)
風天小畜 > 到底是我怪　還是妳怪呢？ (Nov10 13:08,)
翔翼戰隊 > ( ﾟ∀ﾟ )米開蘭基羅 掉落了 濡摘. (Nov10 13:08,)
- > 這怎麼能算bug... 你的bug定義也很古怪... (Nov10 13:07,)
mjolnir > 補到了 去你喵的標一下鳥毛吧0.0 (Nov10 13:07,)
風天小畜 > 「前至比後續強」這本身就是一個ＢＵＧ？　否認？ (Nov10 13:06,)
- > 哪來的bug? (Nov10 13:05,)
翔翼戰隊 > 沒錯 (Nov10 13:05,)
風天小畜 > 簡單而言，因為好用　所以就無視ＢＵＧ？ (Nov10 13:04,)
翔翼戰隊 > 簡言之，點數省下來去學魔轉異界或是魔法立場比較實在 (Nov10 13:03,)
翔翼戰隊 > 而且前至比後續強也不是只有這個...(望向星魔 (Nov10 13:02,)
- > 如果今天那2招都不消耗魔法陣 當然是思想喪失比較好用啊 = =a (Nov10 13:02,)
翔翼戰隊 > 回歸跟平靜只差在會不會消掉放在對方身上的debuff而已吧... (Nov10 13:02,)
- > 我只是解說2招的能力 你跟我辯論他的實用性做啥... (Nov10 13:01,)



這是再下面一段的討論

下面那一段我也有貼，只是中間很多重複的，以及沒意義的對話，所以我刪除簡略了。

不是都有提到了嘛?
雖然都可以消BUFF
但喪失只會消掉有利BUFF
平靜是消掉所有的BUFF(不分好壞)

有問題嘛?

就效果上來說
絕對是喪失>平靜[全]

但以實際效用上，思想平靜絕對>喪失

不能這樣比較吧@@a
說差別也只是欠魔法陣
找一個人幫忙放不就好了@@a

很多東西要看搭配
你現在配不出來不見得就真的是廢技@@a

我有一個問題

你為什麼認為 增加str 是屬性 不是BUFF

增加能力這種動作就是一個BUFF

平靜思想的意思是 假設你把一個角色扣防90%

但是你一放平靜 他扣防90%就沒了

思想喪失的意思是 假設你把一個角色扣防90%

但是你一放喪失 他扣防90%效果還在

你懂兩個的差異了嗎?

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第一個是我個人認知不同問題，所以因該不用討論了…

平靜跟思想喪失的效用我當然懂兩個的差異

不過既然作者認為沒問題了，那我也不便多說甚麼

我的想法是...
當所有人的看法都與你相左時
只有2種情況
1.你跟伽利略一樣先知先覺...發現地球是圓的
2.你的思考邏輯真的錯誤
雖然很明顯你是後者...

我沒甚麼好說的，這不像一些測試可以有實質數據提出我的論點
或許我是錯的，但這也只按在這招以後都不會改的情況下